AnnoZone Forum

Ich habe die Lösung jetzt auch. *gähn* Willst du die Lösung noch per PN haben?

Das hat eigentlich gar nicht viel mit Intelligenz zu tun - höchstens mit Ausprobieren oder mit Kenntnis der Zahlen - wer die Zahl kennt, und weiß, wo z.B. 63 rauskommt, der kommt auch leicht auf die Lösung.
Das Kombinieren zwischen "Die Zahl kenn' ich doch" und "wieso 7+2?" ist dann nur noch ein Kinderspiel.

Ich war damals z.B. immer zu faul, die ganzen Dinger zu lernen - das rächt sich jetzt. Ich musste 2 mal probieren.
Da kann man aber auch leicht länger dran sitzen - wenn man eben immer wieder was ausprobiert, was nicht passt.

Zitat

Originally posted by Dickerbaer
Früher war es "blond und blauäugig", heute ist es ein im praktischen kaum einsetzbarer mathematischer IQ, der soziale IQ wird dabei unterschlagen....

Stimme den Bären voll und ganz zu....für Mathe war ich eigentlich immer schlecht....dafür in Geschichte, Religion und anderen Sachen immer besser!

Hat dies nicht etwas mit Variabelen zu tun?

Nicht zwingend, du kannst aber die Form der Rechnung natürlich mit Variablen ausdrücken

Man muss aber keine Rechnung mit Variablen machen, um auf das Ergebnis zu kommen.

mal davon abgesehen, dass das

Zitat

Original von XSaschaX
2 + 3 = 10

7 + 2 = 63

6 + 5 = 66

8 + 4 = 96

mathematisch totaler humbug is, kommt man schnell auf die vermeintliche lösung, die ja eigentlich aufgrund der falschen formulierung gar nicht stimmt.

2 + 3 != 10 daher ist auch 9 + 7 != x

mal sollte des anderes formulieren, damit es auch mathematisch richtig bleibt

Also in der Mathematik ist es überhaupt nicht ungewöhnlich, für Zahlenmengen neue Operatoren zu definieren. Das sollte vor allem Mathematikern sofort auffallen, dass hier wohl kaum der normale Plus-Operator gemeint sein kann. Natürlich kann man so ein schönes Rätsel auch in der abschreckenden mathematisch korrekten Form präsentieren (so in etwa: Gegeben sei ein Operator (+) für Natürliche Zahlen, so dass gilt: 2+3 = 10 usw.; lösen Sie 9+7 = x ). Aber dann hätten die meisten sofort die Flucht ergriffen, wäre doch schade drum ...

Das mag für mathematik nicht ungewöhnlich sein, aber ein normal sterblicher Mensch, lernt so etwas nicht (mich eingeschlossen).

Zitat

Ich war damals z.B. immer zu faul, die ganzen Dinger zu lernen

Eben, diese "Dinger" werden für Eignungstests verwendet, unter anderem bei der deutschen Bundeswehr. Im Grunde soll damit getestet werden ob die betroffene Person auch Aufgaben löst welche nicht den eingeübten Regeln entsprechen.

Kinder und noch nicht fertig ausgebildete Jugendliche müssten demnach Vorteile beim Lösen solcher Aufgaben haben, da ihnen die Regelkenntnis noch nicht die Gedanken blockiert.

Eine Aussagekraft hat solch eine Aufgabe trotzdem nicht, da mein hier verfasster Text schon genügt um darzustellen, dass es keine korrekten Regeln gibt, daher ist es eine in Sekunden zu brechende "Denkblockade".

Also ein guter Eignungstest besteht eben aus verschiedenen Teilaufgaben - einige davon versuchen, eine mathematische Lösungskompetenz zu erfassen, andere testen Allgemeinwissen oder z.B. die Fähigkeit, sich auszudrücken. Soziale Kompetenz ist schwieriger zu erfassen als die Fähigkeit, 4 Puzzleteile zusammenzukriegen, aber Psychologen basteln auch da seit langem an immer ausgefuchsteren Testaufgaben.
Ich finde, man sollte das alles nicht überbewerten, aber man muss sich eben bewusst sein, dass man ständig getestet wird. Und wer einen Job sucht, muss sich dem wohl oder übel stellen, alle anderen können es lockerer angehen lassen. Zum Glück kann man vieles durch ein wenig Übung leicht verbessern.

[OT]

Eine beliebte Frage zur sozialen Intelligenz ist z.B.

"Ihr habt eine kleine Firma und stellt fest, dass euer Meister 5€ geklaut hat, wie reagiert ihr" [/OT]

Hmmm, 5 € is wirklich nicht viel, außerdem sollte er trotz Sanktion weiter arbeitsfähig bleiben, hmmm

also einem (dösenden) Baeren würde ich wohl den Puschel kürzen...

Edith sagt: BTT , heute morgen, so mit halboffenen Glüsen, ging mir dann doch ein Licht auf...
also stieg der IQ von gestern auf heute um, äh weiß nicht so genau

Die Aufgabe hört eigentlich in die Kategorie der Zahlenreihen. In Intelligenztests gibt es immer solche Dinger:

Setzen Sie die Zahlenreihe fort:

2 5 10 13 26

und man muß dann erkennen, daß die Folge durch

2+3=5*2=10+3=13*2=26 entstanden ist und demzufolge die nächste Zahl 26+3=29 ist.

In Monkey Island 2 gibt es so ein Rätsel, wo man an einem Türsteher vorbei muß, der als Parole solche Fragen stellt:

Wenn das fünf ist (er zeigt zwei Finger) dann ist das (er zeigt drei Finger)...

Davon gibt es dann drei Aufgaben und indem man eine andere Figur beobachtet, wie sie die Fragen erfolgreich beantwortet, kann man durch die Wiederholung dann schlußfolgern, welcher Zusammenhang zwischen der gezeigten und gesprochenen Zahl besteht.

[OT] Die korrekte Antwort zu meiner obigen off Topic Frage wäre gewesen: Sofort entlassen, denn ein Meister ist eine Vertrauensperson welche den Chef nach außen vertritt. Bei einem Gesellen oder einer Hilfskraft kann man Gnade walten lassen, hier nicht!

Klingt brutal, aber diese Frage wurde mir bei einer Bewerbung gestellt und dies war die "richtige" Antwort. [/OT]

Wer behauptet, bei so einer Frage eine richtige Antwort definieren zu können, ist meiner Ansicht nach eben gerade nicht ganz richtig im Kopf

Sozialer IQ ist genauso Blödsinnig wie ein allgemeiner IQ. Einfache Tests mögen ja ganz sinnvoll sein, um ungefähre Richtungen herauszubekommen (Der ist sehr sozial, der ist eher egoistisch, etc.), aber aus solchen Tests einen IQ berechnen zu wollen und diesen dann mit einzelnen Zahlenwerten um 100 anzugeben ist doch absurd. Da hat einer dann einen IQ von 95 und jemand anders einen IQ von 96. Der erste ist also eindeutig dümmer.

Allein abhängig von der Tagesform z.B. schleichen sich da doch sicher schon Fehler im Bereich von +-15 ein.

@XSaschaX:
Wieso wäre das dann einfacher?

Mal vom Admiral geklaut:
"Gegeben sei ein Operator ($) für Natürliche Zahlen, so dass gilt:

2 $ 3 = 10
7 $ 2 = 63
6 $ 5 = 66
8 $ 4 = 96
9 $ 7 = x

Bestimmen Sie x."

Das ist jetzt mathematisch, aber doch nicht unbedingt einfacher.

@Barbarella:
Das stimmt ja alles, aber dieses Rätsel hier ist doch keine Folge, oder? Ich finde jedenfalls keine
Übrigens Achtung mit den Begriffen, eine Folge ist eine Aneinanderreihung (1, 3, 5, 7, ...), eine Reihe ist die Summe (1+3+5+7+...).

Zitat

Original von Larnak

@Barbarella:
Das stimmt ja alles, aber dieses Rätsel hier ist doch keine Folge, oder?

Die Gemeinsamkeit mit meinem Beispiel besteht darin, daß die Rechenoperationen nach einem bestimmten, sich wiederholenden Schema gebildet werden. Jede Gleichung ist nach demselben Schema aufgebaut. Hast du das Schema, hast du die Antwort.

der operator + ist nunmal klar definiert. mag schon sein, dass ich da jetzt ein wenig übertreibe, aber 2 + 3 != 10. wenn ein operator wie von @larnak beschrieben hat eingeführt wird. stimmts dann allerdings.

einen vorteil hätte es speziell für dieses rätsel auch noch, man würde nicht sofort 7 + 2 wirklich ausrechnen und würde wohl ein wenig länger brauchen, bis man den operator $ definiert hat.

Zitat

Original von Larnak
Gegeben sei ein Operator ($) für Natürliche Zahlen, so dass gilt:

2 $ 3 = 10
7 $ 2 = 63
6 $ 5 = 66
8 $ 4 = 96
9 $ 7 = x

Bestimmen Sie x.

Zitat

Original von Dickerbaer
[OT] Die korrekte Antwort zu meiner obigen off Topic Frage wäre gewesen: Sofort entlassen, denn ein Meister ist eine Vertrauensperson welche den Chef nach außen vertritt. Bei einem Gesellen oder einer Hilfskraft kann man Gnade walten lassen, hier nicht!

Klingt brutal, aber diese Frage wurde mir bei einer Bewerbung gestellt und dies war die "richtige" Antwort. [/OT]

Ich muss sagen, dass ich diese Antwort völlig schwachsinnig finde. Natürlich ist ein Meister eine Vertrauensperson und sollte vielleicht auch härter bestraft werden. Aber am Ende entscheidend wäre für mich doch das Motiv. Wenn er das Geld klaut, und vor allem sind 5€ nicht unbedingt viel, weil er seiner totkranken Tochter eine rettende Therapie finanzeren will/darf/kann/muss, aber warum auch immer nicht fragen konnte,entscheidet man doch anders, als wenn er das nur macht weil er einfach nur zu faul war bei der Bank Geld zu holen.


Grade deshalb sind solche Fragen auch absolut schwachsinnig.

nu aber wieder zum Thema:
Man könnte es auch einfacher formulieren und einfach sagen:
Ergänze die Rechnungen nach einem beistimmten Schema so, dass die Rechnungen richtig sind und löse die letzte Aufgabe.

und warum kann der in Not geratene Meister nicht vorher mal mit seinem Chef reden - oder ist das schon zuviel verlangt ? Ich finde das zwar im ersten Augenblick krass, wenn jemand für 5 Euro rausfliegt, aber meistens wurde dann ja einige Wochen später mehr draus (nach dem Motto: war schon vorgewarnt oder hat schon öfter mal oder gab ne klare Ansage, dass das nicht erlaubt ist) ...