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Matt McCorman

Boardsmutje

Beiträge: 1 056

Registrierungsdatum: 27. Mai 2003

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221

Freitag, 18. Februar 2005, 19:24

Zitat

Original von Kämpfender-koch
ich denke mir das sie mit dem spiel geld verdienen wollen
und wen sie nicht ganz bescheuert sind
und einen letzten funken verstand übrig haben
sollten sie doch versuchen möglichst viele user glücklich zu machen

Dass Sunflowers da anders denkt, haben sie mit ANNO 1503 bewiesen.

Das Einzige, was die SF-ANNO-Abteilung konsequent verfolgt hat, war, so viele User wie möglich zu vergraulen - siehe öffentliches ANNO-Board.

Und dass sie immer noch nicht begriffen haben, was die User wollen, zeigt der Misserfolg von KoH.

Leute, ich sag' euch, da sieht's düster aus... aber man soll bekanntlich die Hoffnung nicht aufgeben. Und noch ist Träumen nicht verboten ;)

Nichts wäre mir lieber, als dass ich mit meinen Befürchtungen Unrecht hätte und der Wind sich nochmal dreht.
  Annoholic seit 1998 =) (Nein, ich bin nicht alt... ich bin nur schon etwas länger jung als andere.) :hey:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Matt McCorman« (18. Februar 2005, 19:38)


skinner

Vollmatrose

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222

Freitag, 18. Februar 2005, 20:00

Zitat

Original von Dickerbaer
...
3:Wir müssen andere für die Sache begeistern, Guests sollten sich endlich anmelden
...
Grüsse Dickerbaer

In wiever soll das denn aussehen?
  Ich bin annonymer Annoholiker und steh dazu :D
skinner 8)
Szenarien Rätseln Dieter`s Map-Editor Forum für ANNO 3(Arbeitstitel)

W-O-D

Team AnnoZone

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223

Freitag, 18. Februar 2005, 20:04

Zitat

Original von Dickerbaer
Hier in der Annozone sind es anscheinend noch weniger User die jetzt noch aktiv sind.

Kannich so nicht bestätigen, denn hier ist trotz aller Widrigkeiten immer noch eine große Stammuserschaft vorhanden. :hey:
Uneinig würde ich auch nicht sagen, denn das was im grunde alle haben wollen ist denke ich klar.
Über einzelne Details lässt sich sicher "streiten", nur inwieweit haben die User denn überhaupt Einfluss auf das Endproduckt ?

Nach den bisherigen Erfahrungen ist festzustelln das da kaum bis garnicht auf die User Rücksicht genommen wurde, die ellenlange Vorschlagsliste (von Santa) zum Addon, und deren magere beachtung seitens des Publishers spricht da Bände.

Erfreulich wäre imho wenn sich RD (Karrenschieber) mal äußern würde wie weit das ganze Projekt schon gediehen ist.
Wenn die User wissen was noch machbar ist und was nicht , lässt sich leichter eine Vorschlagsliste sortiern und diskutiern. ;)
  Ich will meinen Scout zurück :keule:

skinner

Vollmatrose

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224

Freitag, 18. Februar 2005, 20:11

Zitat

Original von W-O-D
Erfreulich wäre imho wenn sich RD (Karrenschieber) mal äußern würde wie weit das ganze Projekt schon gediehen ist.
Wenn die User wissen was noch machbar ist und was nicht , lässt sich leichter eine Vorschlagsliste sortiern und diskutiern. ;)

nur musst du mal bedenken das Karrenschieber ja nicht alles sagen kann, und ich denke nicht das DAS in seiner befugnis steht.
  Ich bin annonymer Annoholiker und steh dazu :D
skinner 8)
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drkohler

Master of Editor

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225

Freitag, 18. Februar 2005, 20:27

Zitat

Original von Kämpfender-koch

und wen ihr sagt dieses oder jehnes ist nicht machbar
dan denk ich mir es sollte machbar gemacht werden
wo sind den die zeiten geblieben in dennen ein neues spiel noch neu wahr

warum soll ich mir ein neues spiel kaufen wen der einzige unterschied
zum vorgänger die bessere grafik ist und dafür auch noch existenzielle dinge weggelassen wurden
Die meisten der Leute haben keine Ahnung von Programmieren und Pozessorarchitektur. Ich kann einen zehnseitigen Beitrag schreiben über die Restriktionen von Software und es wäre für die Katz. Was die Leute nicht verstehen wollen ist die einfache Performancegleichung
Anno 3 + coole 3D = Anno1503 - sehr viele Details.

Neue Spiele gibt es etwa Eines pro 5 Jahre. Das letzte neue Spiel war wahrscheinlich Lemmings. Alle anderen 247'624 "neuen" Spiele heissen entweder "Bundedsligamanager" oder zwei (meist asiatische) Leute prügeln aufeinander ein. So ist nun mal die Szene geworden, die Leute (Hauptkundschaft: 10-15 Jährige) wollen Blut sehen und das ist das, was sie dann eben bekommen- die 2933436.te Variante vom Zweikampf. Ein durchdachtes Strategiespiel zu entwickeln, lohnt sich halt einfach nicht mehr. Schau mal in Mogelpower rein, da sind sie alle, die 12 jährigen, und schreien nach Cheats, weil sie zu faul und/oder zu dumm sind, erst mal etwas Zeit zu investieren in Gedankenarbeit.

kreon

Rätsel Onkel

Beiträge: 435

Registrierungsdatum: 18. November 2003

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226

Freitag, 18. Februar 2005, 20:51

Ich habe diesen Thread zwar intensiv verfolgt, mich aber bisher rausgehalten. Und ich glaube, Dickerbaer, dass sich viele andere ähnlich verhalten. Es ist nicht so, dass mich nicht interessiert, was aus Anno 3 wird. Und ich bewundere sogar, mit welchem Engagement einige wie du noch immer versuchen, positiven Einfluss auf die Entwicklung zu nehmen.
Nur leider teile ich die gelegentlich schon mal angeklungene Auffassung, dass das alles SF/RD absolut am A**** vorbeigeht.
Das Grundkonzept steht längst und nun wird das umgesetzt, was sich eingermassen problemlos und vor allem möglichst kostengünstig realisieren lässt. Ende.
Vielleicht findet wirklich das eine oder andere winzige Detail aus den User-Vorschlägen letztlich Eingang in das Spiel. Eine grundsätzliche Änderung oder gar ein tiefgreifender Eingriff in die Programmstruktur ist längst schon nicht mehr möglich.
Daher verläuft die Diskussion hier für mich etwas unter dem alten Motto "Schön, dass wir mal drüber gerdet haben". Auch wenn es nix bringt.

Beiträge: 288

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227

Freitag, 18. Februar 2005, 21:15

aber ich glaube nicht das die 2 bis 15 jährigen die hauptzielgruppe von sf ist die 50zig ören für ein spiel ausgeben das dürften eher die keine ahnung 25-138 järigen sein und einzelne 20ziger wie mich also ich meine die arbeitende mittelklasse

@ kreön ein rätzel für dich wen alle denken ein anderer wird´s schon richten
oder das wird doch eh nix was wird sich dann wohl ändern :scratch:

wir brauchen eine revolution X(

und ich kan mir nicht vorstellen ( das geht mir nicht in den topf )
dass das an sf am a**** vorbei geht wie du so schön sagst den die wollen ja auch geld verdienen und da die kundschaft in diesem bereich sowieso immer
geringer wird denke ich das man sich schon etwas mehr mühe geben sollte

sonst sind wir irgend wan soweit das wir über neue spiele nicht mehr diskutieren brauchen weil sich den schrot keiner mehr kauft und neue spiele zu programieren nicht mehr provitabel ist
dan gibt es nur noch 9 jährige blutjunkis wie drkohler ganz richtig erkannt hat
und ich wil das meine kämpfenden-kinder in 20 jahren in der annozone noch ihre vorschläge für anno 2037 abgeben können :hey:

erwerbsregel 79 das neu entdekte bringt provit und das alte stirbt aus
  Ich möchte mich hiermit,
in aller höfflichster Form, für meine mehr oder weniger gravierenden,
Rechtschreibfehler entschuldigen. :rolleyes:

kreon

Rätsel Onkel

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228

Freitag, 18. Februar 2005, 21:32

Zitat

Kämpfender-koch
erwerbsregel 79 das neu entdekte bringt provit und das alte stirbt aus


Es gibt aber noch weitere Erwerbsregeln der Ferengi, die hier durchaus auch passen:

2.) Du kannst einen ehrlichen Kunden nicht übers Ohr hauen, aber es schadet nie, es zu versuchen
20.) Wenn der Kunde schwitzt, heize ihm noch mehr ein
37.) Eine verlorene Reputation kannst du immer zurückkaufen
70.) Nimm das Geld; sollen sich doch die Kunden darum kümmern, wie sie an die Waren kommen
82.) Ein kluger Kunde ist kein guter Kunde

Und die wohl treffenste:
Erwerbsregel 53.) Verkaufe erst, frag später :g:

Beiträge: 288

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229

Freitag, 18. Februar 2005, 21:40

ich weis ich weis und es ist rechtens seine eigene mutter zu verkaufen solange es provit bringt
und ein vertrag ist ein vertrag ist ein vertrag

wen ich der große nagus währ würd ich denen mal ordentlich einheizen
  Ich möchte mich hiermit,
in aller höfflichster Form, für meine mehr oder weniger gravierenden,
Rechtschreibfehler entschuldigen. :rolleyes:

230

Freitag, 18. Februar 2005, 21:48

Zitat

Original von skinner

Zitat

Original von Dickerbaer
...
3:Wir müssen andere für die Sache begeistern, Guests sollten sich endlich anmelden
...
Grüsse Dickerbaer

In wiever soll das denn aussehen?




Wir können nichts tun, leider, höchstens irgentwelche Contests....


Ein paar neue Screens auf der Startseite würden wesentlich mehr bringen :)
(wenn man denn welche rausrücken würde)
  Höflichkeit ist die höchste Form der Verachtung!

Robinson Crusoe

Ehren-Mitglied

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231

Freitag, 18. Februar 2005, 21:55

eben
man kann niemanden zwingen, sich in irgendeinem forum anzumelden. das bleibt jedem schon selbst überlassen.

The Monk

Vollmatrose

  • »The Monk« ist der Autor dieses Themas

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232

Freitag, 18. Februar 2005, 22:33

Wir wollen uns eines mal vor Augen führen Anno 1503 war kein Misserfolg. Man hat Verkaufrekorde erzielt, was sollte SF kurzfristig anderes interessieren? Das nun viele Kunden, ich will nicht einmal mehr sagen die Mehrheit, unzufrieden sind, ist erst mal völlig nebensächlich.
Welchen Ansporn könnte SF haben ein Produkt zu verbesser? Kurz nach Release sollen sicherlich die Verkaufszahlen hoch gehalten werden. Später geht es nur um den Ruf. Große Gewinne sind nicht mehr zu erwarten. Auch wenn das nicht sonderlich positiv klingt, man kann es keiner Firma verübeln ihre Gewinne zu maximieren. Wohltätigkeit bringt da nichts.
Was nun diese Sache mit dem Ruf betrifft, so ist das in der Computerbranche so ein Ding für sich. Zum einen existiert Microsoft ja auch noch, zum anderen ist nun mal die angestrebte Zielgruppe nicht jenseits der 25 sondern im Bereich Teenager, und die haben gerade heutzutage bekanntlich eine riesige Kaufkraft.
Diese Altersgruppe ist nur am Spiel selbst interessiert. Zwar kommen da auch meisr die größten Schreihälse her, wenn mal was nicht geht, aber schon die ersten Screenshots des Nachfolgers lassen mit ihrer hochaufgelösten, nachbearbeiteten Werbewirkung die Portmonees wieder aufklappen. Eine Umfrage wäre mal interessant, wieviele Käufer tatsächlich den Herstellernamen kennen.

Tatsache ist, immer weniger Spieler interessieren sich noch für ausgereifte Qualität. Man schaue in die Listen der am meisten erwarteten Spiele, wenn es mal wieder weihnachtet. Was man dort findet sind Shooter. Sieben von zehn Spielen beschäftigen sich mit dem sinnfreien Ausschalten von virtuellen Gegnern. Strategiespiele geraten da stark ins Hintertreffen. Wem es zur Zeit wieder etwas besser geht sind die Rollenspiele. Aber auch da überleben nur wenige Firmen, die oft zu geringe Kaufbereitschaft der Kunden. Jüngstes mir bekanntes Beispiel ist Troika (Vampire).

Jetzt stellt sich die Frage, wozu sich noch bemühen? Für mich gibt es da zwei Gründe. Es macht einfach Spaß zu spekulieren und sich aus zu tauschen. Und, die bisherige Geschichte zeigt, dass sich einige Firmen doch noch der Fans annehmen. So kann ich also vorab testen, ob in wie weit ein mit einem guten Support und eventuellen Zusätzen rechnen kann. Je weniger Vorschläge beachtet werden, desto schlechter stellt sich mir der Service da. Wenn dann die ersten Spielerreviews eintrudeln und die Buglisten wachsen, kann ich mir schließlich ein Gesamturteil bilden.
Ferner wiederhole ich gerne, was ich auch hier schon des öfteren gelesen habe. Wenn man nicht wenigstens einen ernsten Versuch startet, braucht man sich auch nicht wundern, wenn die Dinge nicht so werden, wie man es gerne hätte.

Matt McCorman

Boardsmutje

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233

Freitag, 18. Februar 2005, 22:50

Zitat

Original von The Monk
Wir wollen uns eines mal vor Augen führen Anno 1503 war kein Misserfolg.

Hmmm... also, ich meine, mal irgendwo eine Aussage von Jürgen Reusswig (ehemaliger Producer von 1503) gelesen zu haben, dass sie eine Million Einheiten des Spiels verkaufen müssen, um aus den Unkosten rauszukommen. Das haben sie nicht geschafft... :D
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claudio

Insel-Eroberer

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234

Samstag, 19. Februar 2005, 00:26

naja ich denke damals habe sie noch mit service kosten gerechnet welche ja dann auf 0 gestellt wurden.
aber hey die sache ist wirklich : wie weit ist anno 3 enn ab einem gewissen zeitpunkt sollte man besser nichts mehr neues integrieren und darauf konzentrieren das was man hat so gut wie moeglich zu machen ( und ich wuerde sagen dass sollte recht frueh sein)

Matt McCorman

Boardsmutje

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235

Samstag, 19. Februar 2005, 08:09

Zitat

Original von claudio
aber hey die sache ist wirklich : wie weit ist anno 3

Schwer zu sagen. In einem Jahr wollen sie jedenfalls fertig sein, um von Frühjahr bis Herbst 2006 dann Bugfixing und Balancing zu machen. Da müssten sie eigentlich schon relativ weit sein...

edit: Zumindest gehe ich davon aus, dass sie nichts Grundlegendes mehr verändern werden und auch nichts grundlegend Neues mehr einbasteln werden.
  Annoholic seit 1998 =) (Nein, ich bin nicht alt... ich bin nur schon etwas länger jung als andere.) :hey:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Matt McCorman« (19. Februar 2005, 08:11)


annokrat

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236

Samstag, 19. Februar 2005, 12:35

wenn am 17.september 2006 morgens jemand bestimmtes aufwacht und sich erinnert, dass er in der abgelaufenen nacht von einem tollen, obercoolen anno 3 mit 6 helden geträumt hat, dann erhält anno 3 6 helden...

annokrat
  anno 1503, das beste anno aller zeiten.
anno 1701, das anno für ewige anfänger.

Matt McCorman

Boardsmutje

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237

Samstag, 19. Februar 2005, 13:37

Zitat

Original von annokrat
wenn am 17.september 2006 morgens jemand bestimmtes aufwacht und sich erinnert, dass er in der abgelaufenen nacht von einem tollen, obercoolen anno 3 mit 6 helden geträumt hat, dann erhält anno 3 6 helden...

:lol: und genau der ist das Problem :lol:

Die einzige Chance, die ANNO 3 hat, ist das Team von RelatedDesigns. Die sind hoffentlich nicht so dumm, sich so herumkommandieren zu lassen, wie das bei MaxDesign der Fall war.
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Robinson Crusoe

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238

Samstag, 19. Februar 2005, 14:28

und wo liegt da der tiefere sinn ?(
dann brauch ich auch keine menschlichen mitspieler und kann weiterhin gegen die ömmelige KI spielen.
wenn ich doch sehe, daß der gegner schon weit vorangeschritten ist. dann weiß ich sofort, daß ich etwas falsch gemacht habe. und bei der nächsten partie muß ich dann eben was flotter "in die pötte" kommen :hey:
das ist ja gerade der reiz an einer multiplayer-partie. gleiche chancen für alle. was jeder draus macht, bleibt ihm selbst überlassen.

b.t.w. baupreise der gebäude senken setze ich auf eine stufe mit cheaten :evil: (is nur meine meinung)
  Lieber stadtbekannter Annoholiker, als anonymer Alkoholiker.
Annoholismus ist keine schlechte Angewohnheit, es ist mehr eine Krankheit.
Annozone...Da werden Sie geholfen :D

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Computerprobleme sitzen in den meisten Fällen zwischen Tastatur und Stuhl ;)
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Matt McCorman

Boardsmutje

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239

Samstag, 19. Februar 2005, 14:40

Zitat

Original von Robinson Crusoe
das ist ja gerade der reiz an einer multiplayer-partie. gleiche chancen für alle. was jeder draus macht, bleibt ihm selbst überlassen.

Na das meinte Dickbaer ja wohl auch. Gleiche Chancen, also gesenkte Gebäudepreise für alle, damit ein MP-Spiel etwas schneller "in Fahrt" kommt. Könnte durchaus Sinn machen, um die Partie zu verkürzen... obwohl für mich der Genuß an ANNO eigentlich im gemütlichen, langsamen Aufbau liegt.

Aber es gibt ja Leute, die stehen auf Quickies :hey:
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Robinson Crusoe

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240

Samstag, 19. Februar 2005, 15:06

so sieht die sache schon anders aus :hey:
is aber dropsdem nix für mich. wenn ich multiplayer zoggen will, dann sollte ich auch ein wenig zeit und geduld mitbringen.

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